# Jehovas Zeugen ohne Weihnachten...!

**URL:** <http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955>\
**Category:** Zeugen Jehovas\
**Created:** [17. Dezember 2013 um 18:02 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955 "2013-12-17T18:02:03Z")\
**Posts on this page:** 20\
**Page:** 3

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**Author:** ![minna](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/ee7513/32.png) [@minna](http://www.glaubensforum24.de/u/minna)\
**Post date:** [16. Oktober 2014 um 18:02 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/41 "2014-10-16T18:02:16Z")

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> [@AnnemiesGeisteskind](#):
>
> Dass Leute bei den Zeugen Jehovas psychisch krank werden, ist eine Lüge des Satans.
> 
> Ansonsten gilt:
> 
> **Das Gemeinschaftswohl und die geschwore Loyalität sind wichtiger als die freie Entfaltung des Individuums!!! 😃**
> 
> Und genau dieses Prinzip erfüllen die Zeugen Jehovas.
> 
> Ein gewisses Maß an Kontrolle sollte man daher praktizieren, wie zB. das Einnehmen von Geldern, das Aushorchen  
> und das regelmäßige Durchsuchen von Wohnungen. 😃

Ist das jetzt Ironie oder tatsächlich religiösdurchfeuchtete Einfältigkeit? 😮

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**Author:** ![AnnemiesGeisteskind](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/858c86/32.png) [@AnnemiesGeisteskind](http://www.glaubensforum24.de/u/AnnemiesGeisteskind)\
**Post date:** [16. Oktober 2014 um 18:23 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/42 "2014-10-16T18:23:44Z")

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1. Ihr müsst keine Zeugen Jehovas werden, denn ich bin auch kein Zeuge.  
Aber ich empfehle euch mehr Loyalität.

2. Es ist weder Ironie noch religiöse Einfältigkeit sondern nichts als die Wahrheit.

3. Ich frage mich manchmal, ob dieses Forum für Gottesanbeter und Geistergläubige  
oder doch eher für gottlose Gläubige ist.

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**Author:** ![tergram](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/f14d63/32.png) [@tergram](http://www.glaubensforum24.de/u/tergram)\
**Post date:** [16. Oktober 2014 um 18:39 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/43 "2014-10-16T18:39:08Z")

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Dieses Forum ist in erster Linie von und für Menschen mit Lebenserfahrung und gesundem Menschenverstand gemacht. Die religiösen und weltanschaulichen Ansichten gehen gelegentlich weit auseinander. Vernunft und Anständigkeit im Umgang sind aber die verbindenden Klammern. Wer sich an die wenigen und nützlichen Regeln hält, ist hier nach meiner Beobachtung willkommen. Das System hat sich bewährt.

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**Author:** ![minna](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/ee7513/32.png) [@minna](http://www.glaubensforum24.de/u/minna)\
**Post date:** [16. Oktober 2014 um 18:41 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/44 "2014-10-16T18:41:12Z")

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Loyalität für Psychoseelenschänder? Niemals.

Ich glaube auch an Gott, an Jesus Christus.  
Aber das gibt mir keinesfalls das Recht, andere zu meinem Glauben zu vergewaltigen.Zu beschädigen.

Genau das ist die Botschaft meines Gottes: der Mensch ist innerhalb seiner natürlichen Grenzen frei.  
Kann wählen. Ohne Druck und Drohung.

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**Author:** ![AnnemiesGeisteskind](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/858c86/32.png) [@AnnemiesGeisteskind](http://www.glaubensforum24.de/u/AnnemiesGeisteskind)\
**Post date:** [16. Oktober 2014 um 19:00 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/45 "2014-10-16T19:00:06Z")

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Ich meine keine Loyalität zu Psychopaten, sondern zu den Gott oder Geist an den man glaubt.

Den Glauben kann man, wie du sagst, **frei** erwählen.

Aber man hat seinem Gott oder Geist gegenüber Verpflichtungen und Gehorsam zu erfüllen.

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**Author:** ![fridolin](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/f/5fc32e/32.png) [@fridolin](http://www.glaubensforum24.de/u/fridolin)\
**Post date:** [16. Oktober 2014 um 19:55 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/46 "2014-10-16T19:55:45Z")

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> Ich verstehe ja, was du meinst.  
> Aber eine Sache stimmt nicht.  
> Jehovas Zeugen betrachten keinen anderen Menschen unwertiger als sich selbst.  
> Hans sagte mal: “Alle Menschen haben das Recht auf ewiges Leben.”

Die WG (Wachturmgesellschaft) betrachtet sich selbst als das einzige Sprachrohr durch das Gott spricht.  
Somit sind alle Menschen die nicht zu den Zeugen gehören nicht in der Wahrheit lebend. Schon sind andere weil sie angeblich nicht im Besitz der Wahrheit praktisch abgewertet.  
Das habe ich damit gemeint 😃

> Hans sagte mal: “Alle Menschen haben das Recht auf ewiges Leben.”

Aber vorher musst du den Zeugen beitreten und neu getauft werden. So wie bei der NAK, nur ohne Neutaufe, aber mit der Versiegelungshandlung.

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**Author:** ![AnnemiesGeisteskind](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/858c86/32.png) [@AnnemiesGeisteskind](http://www.glaubensforum24.de/u/AnnemiesGeisteskind)\
**Post date:** [16. Oktober 2014 um 20:40 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/47 "2014-10-16T20:40:40Z")

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1. Ich wusste die ganze Zeit, was du meinst aber du hast mich nicht verstanden.  
Als Mensch ist man gleichwertig aber der Glaube nicht.  
Aber das ist normal für orthodoxe Gemeinschaften, ganz gleich ob WG, NAK oder AGLG.

2. In der neuen Welt bekommen die, die Jehova bisher ungehorsam waren eine Chance sich zu bewähren.  
Im Bibelbuch Offenbarung wird es sehr schön beschrieben.

3. Wie läuft die Versiegelung in der NAK eigentlich ab?  
Ich weiß nur wie die Versiegelung bei den Annemiesisten funktioniert.

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**Author:** ![fridolin](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/f/5fc32e/32.png) [@fridolin](http://www.glaubensforum24.de/u/fridolin)\
**Post date:** [16. Oktober 2014 um 21:44 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/48 "2014-10-16T21:44:02Z")

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> 1. In der neuen Welt bekommen die, die Jehova bisher ungehorsam waren eine Chance sich zu bewähren.

Sich nicht nach der Zeugenlehre ausgerichtet haben. D.h nach der Lehre der WG.

Die Versiegelung ist lt. NAK biblischen Ursprungs. In heutiger Zeit kann sie nur von einen Apostel der NAK der in Treue zum Stammapostel steht gespendet werden. Andere Möglichkeiten lässt Gott lt NAK nicht zu. Versiegelungen von Aposteln anderer Gemeinschaften sind für die NAK ungültig vor Gott. Der Apostel legt seine Hand auf das Haupt des zu versiegelnden und spendet den Gläubigen den heiligen Geist. Es ist auch die einzige Möglichkeit ein Gotteskind zu werden lt NAK. Aber um Rechtsgültigkeit vor Gott zu erlangen kann die Versiegelung nur von einem NAK Apostel vollzogen werden. Sonst wird das nichts mit der Gotteskindschaft und die Anwartsschaft für die neue Welt.

Die NAK kennt auch die Totenversiegelungen, die dreimal im Jahr an Tote Seelen in der Ewigkeit vollzogen wird. In einem Gottesdienst stellen sich lebende Menschen stellvertretend für die Verstorbenen, die den Weg zur NAK in der Ewigkeit gefunden, vor dem Apostel auf. In der Regel drei höhere Amtsträger. Man nennt das dann Amtskrippe. Die drei dienen dann als Medium.  
Der Apostel legt ihnen die Hände auf und spendet über diesen Umweg eines Mediums somit den Verstorbenen den heiligen Geist. Damit sind auch sie neuapostolisch und zum Gotteskind geworden und Anwärter der neuen Welt. Die NAK nennt das Tausendjähriges Friedensreich, wo die versiegelten eines Tages als Könige und Priester fungieren. Das in der schnelle und kürze NAK Lehre.  
Die NAK geht davon aus das nur diejenigen verstorbenen Seelen im Versiegelungsgenuss kommen, die neuapostolisch werden möchten und die Lehre der NAK Apostel als die einzig richtige anerkennen.  
Lt. NAK haben die Verstorbenen Seelen die Möglichkeit der freien Wahl, ob sie im nachhinein noch ( d.h. in der Ewigkeit) neuapostolisch werden wollen, um im Genuss der Heilstaten Gottes zu kommen. Aber sie müssen dann freiwillig zum Gnaden-und Apostelaltar kommen der hier auf Erden eingerichtet ist. Wie gesagt wird dreimal im Jahr von den hier auf Erden lebenden Aposteln der Gnadenaltar für die Entschlafenen geöffnet und Handlungen am Medium durchgeführt. Unter anderem auch getauft und zur Sündenvergebung eine Hostie gereicht. Die NAK nennt das Entschlafenen Gottesdienste. Die Lehre der Einzigkeit der NAK Aposteln und das Entschlafenenwesen stehen biblisch gesehen auf super hauchdünnen Eis.  
Ich hoffe ich konnte dir auf die schnelle behilflich sein.

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**Author:** ![AnnemiesGeisteskind](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/858c86/32.png) [@AnnemiesGeisteskind](http://www.glaubensforum24.de/u/AnnemiesGeisteskind)\
**Post date:** [16. Oktober 2014 um 22:18 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/49 "2014-10-16T22:18:04Z")

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Das ist ja vielleicht interessant! 😲

Woher weißt du das?  
Bist du selbst neuapostolisch?

Ich habe eine neuapostolische Familie in der Nachbarschaft und war schon mal zu einen Gottesdienst mitgefahren.  
Ich weiß daher recht gut bescheid.  
Ihr Glaubensbekenntnis ist viel länger als das der evangelischen Kirche.  
Und bei jedem Gottesdienst wird das heilige Abendmahl vollzogen, was bei den Zeugen Jehovas nur einmal im Jahr stattfindet.  
Ich bin ganz ganz ganz doll fasziniert von der Kirche, deren Symbol, deren Gottesdiensten und deren Vorstellung von der Ewigkeit.  
Ich bekomme vor lauter Demut Bauchschmerzen, wenn ich nur an diese Gemeinschaft denke.  
Ich habe sogar schonmal in den Armen einer Neuapostolin geweint, weil ich von deren Herrlichkeit und Ewigkeit so sehr gerührt war.  
Man kann wirklich viel von der NAK lernen, wenn bloß die Gläubigen etwas freundlicher wären.  
Ich liebe die NAK, einfach fantastisch und zauberhaft!

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**Author:** ![fridolin](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/f/5fc32e/32.png) [@fridolin](http://www.glaubensforum24.de/u/fridolin)\
**Post date:** [16. Oktober 2014 um 22:25 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/50 "2014-10-16T22:25:34Z")

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Ist ja richtig interessant, deine letzten Ausführungen. Du wechselst ja auffallend schnell die Fahne 😃  
Ich bin begeistert. 😆  
Wir könnten ja jetzt auch die Mormonen weiter machen. Die haben nach ihrer Lehre die einzig richtigen und wahren Apostel und auch ein Entschlafenenwesen, das es in sich hat.  
Wärst du dann auch so begeistert??

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**Author:** ![Boris](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/b/74df32/32.png) [@Boris](http://www.glaubensforum24.de/u/Boris)\
**Post date:** [17. Oktober 2014 um 06:34 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/51 "2014-10-17T06:34:54Z")

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Es ist alles eine Sache von:

Wie **will und kann** ich es sehen.  
Als NAK-Mensch kann ich nur sagen:  
Ich würde den ZJ Vorwürfe machen, dass sie ihre Mitglieder in ihrem gesellschaftlichen Leben massiv beeinflussen.  
Ich vergesse dabei aber nicht, dass es in der NAK genau so gewesen ist.  
Solche Verhaltensweisen verändern sich nur, weil viele Mitglieder schwinden. Damit die Geldquelle. Solange genug Leute sich solches gefallen lassen, wird es bestehen bleiben oder gar verstärkt. Deshalb sind viele Missstände in der NAK nicht mehr so schnell zu erkennen. Im Grundsatz hat sich aber nicht wirklich viel verändert.

Und das die Beeinflussten den Missstand in ihrer Situation nicht erkennen, liegt in der Natur der Sache. Wenn ich etwas als Hilfe für mich erkenne, will ich es mir nicht wegnehmen lassen. Bei Argumentationen könnte man denken, der Betroffene versteht nicht. Er will einfach nicht verstehen. Und versucht, seine beschränkte Sicht anderen Menschen als richtig zu verkaufen.

LG Boris

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**Author:** ![AnnemiesGeisteskind](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/858c86/32.png) [@AnnemiesGeisteskind](http://www.glaubensforum24.de/u/AnnemiesGeisteskind)\
**Post date:** [17. Oktober 2014 um 09:14 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/52 "2014-10-17T09:14:33Z")

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Hallo Fridolin,

ich habe einen festen Standpunkt und nur eine Fahne und zwar die der Annemiesisten.

Aber wir können gerne mit den Mormonen weitermachen.  
Ich weiß nur ganz wenig über diese Sekte.

Mein Interesse ist da.  
**Aber übertreibe es nicht!**

Gruß Patric

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**Author:** ![GG001](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/g/7993a0/32.png) [@GG001](http://www.glaubensforum24.de/u/GG001)\
**Post date:** [17. Oktober 2014 um 11:03 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/53 "2014-10-17T11:03:03Z")

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[**==\> Don’t feed the troll!**](http://1.bp.blogspot.com/_TgPctAEx4sk/TBbaZJIwjxI/AAAAAAAAAFI/P31TqYDi_lc/s320/dontfeedthetroll.jpg)  
Wie schon tergram sagte: “Dieses Forum ist in erster Linie von und für Menschen mit Lebenserfahrung und gesundem Menschenverstand gemacht.”

I hate to have a battle of wits with an unarmed person. Enuf said.

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**Author:** ![AnnemiesGeisteskind](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/858c86/32.png) [@AnnemiesGeisteskind](http://www.glaubensforum24.de/u/AnnemiesGeisteskind)\
**Post date:** [17. Oktober 2014 um 14:33 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/54 "2014-10-17T14:33:03Z")

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An Lebenserfahrung fehlt es mir nicht.  
Immerhin werde ich in einem halben Jahr 20 und bin dann auch schon seit vier Jahren ein Annemiesist.  
Ich habe in meinem langen Leben schon so einiges durchgemacht.

Und mein Menschenverstand ist deutlich gesünder als der, der meisten anderen Menschen.

Ich lasse einiges über mich ergehen aber bitte hört auf mich zu dissen! 😢

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**Author:** ![fridolin](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/f/5fc32e/32.png) [@fridolin](http://www.glaubensforum24.de/u/fridolin)\
**Post date:** [17. Oktober 2014 um 15:00 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/55 "2014-10-17T15:00:43Z")

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Die Mormonen sind die einzig wahre Kirche Christi. So ist ihre Auffassung der Lehre. Sie glauben an Gott und Jesu und glauben an die Christenbibel. In der Mormonenkirche wirken die einzig wahren Apostel Jesu die Gottes Willen verkünden.  
Sie haben eine Ämterfolge wie in der Urkirche. Apostel, Propheten, Hirten, Lehrer, Evangelisten usw.  
Sie haben ein ausgeprägtes Entschlafenenwesen usw.  
Das auf die Schnelle. Den Rest kannst du googlen

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**Author:** ![AnnemiesGeisteskind](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/858c86/32.png) [@AnnemiesGeisteskind](http://www.glaubensforum24.de/u/AnnemiesGeisteskind)\
**Post date:** [17. Oktober 2014 um 15:29 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/56 "2014-10-17T15:29:29Z")

</div>

Die Kirche des Herrn Jesus Christus, so lautet der Titel der Kirche.  
Aber von einer Kirche kann man nicht mehr sprechen.  
Hast du dir dieses riesen große Ding auch angesehen, es sieht aus wie ein Palast!  
Mir blieb der Kiefer offen stehen! 😮  
Apostel Jesus, wer das glaubt! 😆

Die Mormonen beziehen sich neben der Bibel auf das Buch Mormon.  
Der Autor, dessen Name mir jetzt nicht einfällt, betrachtet sich selbst als weiterer Zeuge Jesu.  
Die Mormonen **Sekten** sind sehr patriarchisch und zum Teil kriegerisch gesinnt.  
Die glauben, nach dem was ich gehört habe, auch, dass Jesus schonmal in Amerika war und dass die Sintflut in den Grand Canyon abgeflossen ist.  
Die Hochburg der Mormonen ist scheinbar Saltlake City im US-Bundesstaat Utah.  
Allerdings seien diese Sekten auch schon in Deutschland aktiv, nachdem, was ich gehört habe. 😮

Die Sekten der Mormonen sind sehr interssant aber offen gesagt, machen sie auf mich keinen vertrauenswürdigen Eindruck!  
Und ihre Art neue Mitglieder zu werben ist ziemlich dreist! 😕

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**Author:** ![GG001](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/g/7993a0/32.png) [@GG001](http://www.glaubensforum24.de/u/GG001)\
**Post date:** [17. Oktober 2014 um 16:12 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/57 "2014-10-17T16:12:21Z")

</div>

[**==\> Don’t feed the troll!**](http://1.bp.blogspot.com/_TgPctAEx4sk/TBbaZJIwjxI/AAAAAAAAAFI/P31TqYDi_lc/s320/dontfeedthetroll.jpg)

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![AnnemiesGeisteskind](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/858c86/32.png) [@AnnemiesGeisteskind](http://www.glaubensforum24.de/u/AnnemiesGeisteskind)\
**Post date:** [17. Oktober 2014 um 17:42 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/58 "2014-10-17T17:42:32Z")

</div>

Alles klar, ich weiß bescheid.

Dieses Forum ist doch eher für Gottlose und Geisterungläubige.  
Aber mir gefällt es hier, weil ich in Sachen Reife und Intelekt scheinbar so manchen Foristen überlegen bin  
oder was soll diese Kindergartengehabe?!

“Don’t feed the troll!”  
Seit ihr etwa Trolle? 😆  
Dieses Bild jedenfalls ist sehr hübsch! :mrgreen:

Wenn ihr euch nicht anders zu helfen wisst, dann tut ihr mir leid! ☹  
Mit einander vernünftig reden, hat das hier nichts mehr zu tun!

Ich glaube, ihr braucht Hilfe. 💡

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![Schwable](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/f9ae1b/32.png) [@Schwable](http://www.glaubensforum24.de/u/Schwable)\
**Post date:** [17. Oktober 2014 um 18:05 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/59 "2014-10-17T18:05:18Z")

</div>

Diese geistige Reife befähigt wohl, alles spiegelverkehrt zu sehen… 😛

viel Spaß weiterhin  
Schwäble

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![AnnemiesGeisteskind](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/858c86/32.png) [@AnnemiesGeisteskind](http://www.glaubensforum24.de/u/AnnemiesGeisteskind)\
**Post date:** [17. Oktober 2014 um 21:06 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/jehovas-zeugen-ohne-weihnachten/1955/60 "2014-10-17T21:06:37Z")

</div>

Wenn du damit auf unser Symbol anspielst, auf gewisser Weise. 🙂

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