# Mehr als nur ein Anfang? **URL:** \ **Category:** Ökumene in Deutschland\ **Created:** [November 6, 2017, 7:18pm UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680 "2017-11-06T19:18:31Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 1
**Author:** ![tosamasi](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/dc4da7/32.png) [@tosamasi](http://www.glaubensforum24.de/u/tosamasi)\ **Post date:** [November 6, 2017, 7:18pm UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/1 "2017-11-06T19:18:31Z")
[http://nak-eberswalde.de/616-0-Oekumenischer+Gottesdienst+zum+Reformationstag.html](http://nak-eberswalde.de/616-0-Oekumenischer+Gottesdienst+zum+Reformationstag.html) ---
**Author:** ![gartner1](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/g/5e9695/32.png) [@gartner1](http://www.glaubensforum24.de/u/gartner1)\ **Post date:** [November 6, 2017, 7:44pm UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/2 "2017-11-06T19:44:53Z")
auf Bild 25, das sieht nach Abendmahl aus. Ob da die NAKis daran teilgenommen haben? Gemeinsames Abendmahl in der Ökumene das scheuen doch die NAKis und nehmen daran nicht teil, da es sonst Verrat an der eigenen exklusiven Kirche wäre. :mrgreen: ---
**Author:** ![tosamasi](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/dc4da7/32.png) [@tosamasi](http://www.glaubensforum24.de/u/tosamasi)\ **Post date:** [November 6, 2017, 7:52pm UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/3 "2017-11-06T19:52:02Z")
Das Abendmahlsverständnis ist bei den Konfessionen unterschiedlich und eine große Hürde. ---
**Author:** ![curato](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/c/c77e96/32.png) [@curato](http://www.glaubensforum24.de/u/curato)\ **Post date:** [November 6, 2017, 8:16pm UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/4 "2017-11-06T20:16:25Z")
> [@gärtner](#): > > auf Bild 25, das sieht nach Abendmahl aus. Ob da die NAKis daran teilgenommen haben? > Gemeinsames Abendmahl in der Ökumene das scheuen doch die NAKis und nehmen daran nicht teil, da es sonst Verrat an der eigenen exklusiven Kirche wäre. :mrgreen: Ähhm… es ist noch gar nicht so lange her, da gab es noch schwarz auf weiß die Aussage der EKD(?) oder der VELK(?), dass Neuapostolische nicht am ev. Abendmahl teilzunehmen hätten. Ich hatte da vor ein paar Jahren mal ein Gespräch mit einem ev. Pfarrer drüber, der sich beruflich mit der NAK auseinandersetze, und er schämte sich, dafür, dass diese Aussage in der gerade neuerschienen Auflage noch enthalten war. Er sagte: “Da seid ja selbst ihr weiter als wir” 😃😃😃 ---
**Author:** ![tosamasi](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/dc4da7/32.png) [@tosamasi](http://www.glaubensforum24.de/u/tosamasi)\ **Post date:** [November 6, 2017, 8:37pm UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/5 "2017-11-06T20:37:05Z")
[http://www.theology.de/religionen/oekumene/evangelischerkatholischerdialog/velkd-fordert-gemeinsame-erklaerung-zum-abendmahl.php](http://www.theology.de/religionen/oekumene/evangelischerkatholischerdialog/velkd-fordert-gemeinsame-erklaerung-zum-abendmahl.php) ---
**Author:** ![tosamasi](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/dc4da7/32.png) [@tosamasi](http://www.glaubensforum24.de/u/tosamasi)\ **Post date:** [November 6, 2017, 8:39pm UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/6 "2017-11-06T20:39:58Z")
> Nach evangelischem Verständnis ist es Christus selbst, der zum Abendmahl einlädt. Paulus spricht in diesem Zusammenhang auch vom „Tisch des Herrn“ (1Kor 10,21). Deswegen sind in der Evangelischen Kirche in Deutschland grundsätzlich alle Getauften zum Abendmahl eingeladen, egal welcher christlichen Kirche sie angehören. In der katholischen Kirche dürfen offiziell nur katholische Christinnen und Christen am Abendmahl teilnehmen. [https://www.ekd.de/Abendmahl-11028.htm](https://www.ekd.de/Abendmahl-11028.htm) ---
**Author:** ![Sverdrup](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/58956e/32.png) [@Sverdrup](http://www.glaubensforum24.de/u/Sverdrup)\ **Post date:** [November 6, 2017, 8:48pm UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/7 "2017-11-06T20:48:15Z")
> [@tosamasi](#): > > > Nach evangelischem Verständnis ist es Christus selbst, der zum Abendmahl einlädt. Paulus spricht in diesem Zusammenhang auch vom „Tisch des Herrn“ (1Kor 10,21). Deswegen sind in der Evangelischen Kirche in Deutschland grundsätzlich alle Getauften zum Abendmahl eingeladen, egal welcher christlichen Kirche sie angehören. In der katholischen Kirche dürfen offiziell nur katholische Christinnen und Christen am Abendmahl teilnehmen. > > [https://www.ekd.de/Abendmahl-11028.htm](https://www.ekd.de/Abendmahl-11028.htm) Meine eigenen Erfahrungen bestätigen den Inhalt von tosamasis Beitrag: Vor circa fünf Jahren besuchte ich als NApostole mehrere evangelische GDe. In keinem wurde mir die Teilnahme am Abendmahl verwehrt. Es dürfte auch organisatorisch schwierig sein, denn im Gegensatz zur NAK habe ich in dortigen Kirchengebäuden bei GDn keine Amtsträger gesehen, die jeden mit Handschlag begrüßen und damit besteht keine “Kontrollmöglichkeit”. ---
**Author:** ![tosamasi](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/dc4da7/32.png) [@tosamasi](http://www.glaubensforum24.de/u/tosamasi)\ **Post date:** [November 6, 2017, 9:12pm UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/8 "2017-11-06T21:12:19Z")
Ich halte es sowieso mit dem Gedächtnismahl. Für mich wandelt sich nichts und es tritt auch nichts hinzu. Ich gedenke an Sein Leiden und Sterben für mich. ---
**Author:** ![Schmetterling40](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/8491ac/32.png) [@Schmetterling40](http://www.glaubensforum24.de/u/Schmetterling40)\ **Post date:** [November 6, 2017, 9:15pm UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/9 "2017-11-06T21:15:43Z")
Kann nur aus Erfahrung sagen, dass es von der NAK nicht erwünscht ist, dass man an dem Heiligen Abendmahl der anderen Konfessionen teilnimmt. Denn als in der Neuapostolischen Kirche erzählt wurde (von Verwandtschaftsseite), dass ich bei den Methodisten am Abendmahl teilgenommen hatte wurde ich vom Apostel zurecht gewiesen, dass wir als Neuapostolische nicht bei den anderen am Abendmahl teilnehmen und ich so die Lehre der NAK verraten hätte. Ebenso weiß ich aus Erzählungen, dass hier in der Ökumene den neuapostolischen Pinguinen das Abendmahl angeboten wurde, aber diese dieses nicht angenommen haben. Begründet wurde es mir mit dem Katechismus 8.2.9 8.2.9 Das Heilige Abendmahl als Bekenntnismahl Das Heilige Abendmahl ist Bekenntnismahl, wie aus den Worten „… verkündigt ihr den Tod des Herrn“ hervorgeht (1Kor 11,26). Das Bekenntnis zu Tod, Auferstehung und Wiederkunft Jesu Christi gehört zum Grundbekenntnis des christlichen Glaubens. Dieses Bekenntnis wird von all jenen eingefordert, die am Heiligen Abendmahl teilnehmen und es zum Heil genießen wollen. Wer auf Dauer am Heiligen Abendmahl in der Neuapostolischen Kirche teilnimmt, sollte sich bewusst sein, dass er damit öffentlich sein Bekenntnis zum Glauben an Wirken und Vollmacht der heute tätigen Apostel Jesu zum Ausdruck bringt (siehe 2.4 und 8.2.21). [http://www.nak.org/de/katechismus/8-die-sakramente/82-das-heilige-abendmahl/829-das-heilige-abendmahl-als-bekenntnismahl/](http://www.nak.org/de/katechismus/8-die-sakramente/82-das-heilige-abendmahl/829-das-heilige-abendmahl-als-bekenntnismahl/) ---
**Author:** ![tosamasi](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/dc4da7/32.png) [@tosamasi](http://www.glaubensforum24.de/u/tosamasi)\ **Post date:** [November 6, 2017, 9:24pm UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/10 "2017-11-06T21:24:46Z")
Der Katechismus ist keine heilige Schrift und ist ein Werk auf Zeit. Ich fühle mich weder einem Apostel noch sonstwem verpflichtet und teile durchaus auch nicht alle Glaubensartikel. Ich bin mir allerdings auch ziemlich sicher, dass ich in anderen Konfessionen auch Punkte finden würde, die mit meinem religiösen Verständnis nicht konform wären. ---
**Author:** ![Sverdrup](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/58956e/32.png) [@Sverdrup](http://www.glaubensforum24.de/u/Sverdrup)\ **Post date:** [November 6, 2017, 9:40pm UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/11 "2017-11-06T21:40:37Z")
> [@Schmetterling40](#): > > Kann nur aus Erfahrung sagen, dass es von der NAK nicht erwünscht ist, dass man an dem Heiligen Abendmahl der anderen Konfessionen teilnimmt. > Denn als in der Neuapostolischen Kirche erzählt wurde (von Verwandtschaftsseite), dass ich bei den Methodisten am Abendmahl teilgenommen hatte **wurde ich vom Apostel zurecht gewiesen, dass wir als Neuapostolische nicht bei den anderen am Abendmahl teilnehmen und ich so die Lehre der NAK verraten hätte.** > … > Wer auf Dauer am Heiligen Abendmahl in der Neuapostolischen Kirche teilnimmt, sollte sich bewusst sein, dass er damit öffentlich sein Bekenntnis zum Glauben an Wirken und Vollmacht der heute tätigen Apostel Jesu zum Ausdruck bringt (siehe 2.4 und 8.2.21). > > [http://www.nak.org/de/katechismus/8-die-sakramente/82-das-heilige-abendmahl/829-das-heilige-abendmahl-als-bekenntnismahl/](http://www.nak.org/de/katechismus/8-die-sakramente/82-das-heilige-abendmahl/829-das-heilige-abendmahl-als-bekenntnismahl/) werter Schmetterling40, bitte verzeihen Sie meine vielleicht indiskrete Frage: wann war das, vor oder nach 2000 ? Bitte keine Antwort, wenn Sie die Frage als aufdringlich empfinden. ---
**Author:** ![Colette](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/c/9e8a1a/32.png) [@Colette](http://www.glaubensforum24.de/u/Colette)\ **Post date:** [November 6, 2017, 10:05pm UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/12 "2017-11-06T22:05:56Z")
“Ähhm… es ist noch gar nicht so lange her, da gab es noch schwarz auf weiß die Aussage der EKD(?) oder der VELK(?), dass Neuapostolische nicht am ev. Abendmahl teilzunehmen hätten.” Die Aussage hätte ich gerne in schwarz auf weiß, Curato. Ich wohne seit einigen Jahren den evangelischen Gottesdiensten bei. Zu JEDER Abendmahlsfeier sind grundsätzlich alle Anwesenden eingeladen gewesen, egal welcher Konfession sie auch angehören. Noch NIE habe ich etwas anderes vernommen. "Ich hatte da vor ein paar Jahren mal ein Gespräch mit einem ev. Pfarrer drüber, der sich beruflich mit der NAK auseinandersetze, und er schämte sich, dafür, dass diese Aussage in der gerade neuerschienen Auflage noch enthalten war. Er sagte: “Da seid ja selbst ihr weiter als wir” Kann es sein, dass Sie einem Wunschdenken verhaftet sind, Curato? Ich warte gespannt auf Fakten! ---
**Author:** ![Schmetterling40](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/8491ac/32.png) [@Schmetterling40](http://www.glaubensforum24.de/u/Schmetterling40)\ **Post date:** [November 7, 2017, 6:23am UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/13 "2017-11-07T06:23:55Z")
> [@Sverdrup](#): > > > [@Schmetterling40](#): > > > > Kann nur aus Erfahrung sagen, dass es von der NAK nicht erwünscht ist, dass man an dem Heiligen Abendmahl der anderen Konfessionen teilnimmt. > > Denn als in der Neuapostolischen Kirche erzählt wurde (von Verwandtschaftsseite), dass ich bei den Methodisten am Abendmahl teilgenommen hatte **wurde ich vom Apostel zurecht gewiesen, dass wir als Neuapostolische nicht bei den anderen am Abendmahl teilnehmen und ich so die Lehre der NAK verraten hätte.** > > … > > Wer auf Dauer am Heiligen Abendmahl in der Neuapostolischen Kirche teilnimmt, sollte sich bewusst sein, dass er damit öffentlich sein Bekenntnis zum Glauben an Wirken und Vollmacht der heute tätigen Apostel Jesu zum Ausdruck bringt (siehe 2.4 und 8.2.21). > > > > [http://www.nak.org/de/katechismus/8-die-sakramente/82-das-heilige-abendmahl/829-das-heilige-abendmahl-als-bekenntnismahl/](http://www.nak.org/de/katechismus/8-die-sakramente/82-das-heilige-abendmahl/829-das-heilige-abendmahl-als-bekenntnismahl/) > > werter Schmetterling40, > > bitte verzeihen Sie meine vielleicht indiskrete Frage: wann war das, vor oder nach 2000 ? Bitte keine Antwort, wenn Sie die Frage als aufdringlich empfinden. Lieber Sverdrup, das war 2015. (Zwischen Juli und September) Liebe Grüße ---
**Author:** ![curato](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/c/c77e96/32.png) [@curato](http://www.glaubensforum24.de/u/curato)\ **Post date:** [November 7, 2017, 6:37am UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/14 "2017-11-07T06:37:03Z")
Werte Colette, im Handbuch fanden sich folgende Aussagen im “Handbuch Weltanschauungen, Religiöse Gemeinschaften, Freikirchen” der VELKD. In der Neuauflage 2015 wurden diese Aussagen gestrichen; seitdem wird die NAK dort auch nicht mehr als Sekte eingeordnet. > 1. Eine Zulassung von Mitgliedern der Neuapostolischen Kirche zum Abendmahl in der evang.-luth. Kirche ist nicht möglich. > 2. Ein evang.-luth. Christ soll am Abendmahl in einem neuapostolischen Gottesdienst nicht > teilnehmen. Hat jemand daran teailgenommen und wird es bekannt, soll mit ihm ein seelsorgerliches Gespräch geführt werden. > > > > Kann es sein, dass Sie einem Wunschdenken verhaftet sind, Curato? Nein. ---
**Author:** ![Brombar](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/b/4af34b/32.png) [@Brombar](http://www.glaubensforum24.de/u/Brombar)\ **Post date:** [November 7, 2017, 6:47am UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/15 "2017-11-07T06:47:49Z")
curato, guten Morgen ! Können Sie feststellen, von wann dieses Handbuch (also das vor der Neuauflage von 2015) erschienen ist? Danke Bb. ---
**Author:** ![curato](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/c/c77e96/32.png) [@curato](http://www.glaubensforum24.de/u/curato)\ **Post date:** [November 7, 2017, 8:56am UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/16 "2017-11-07T08:56:52Z")
1. ---
**Author:** ![Schmetterling40](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/8491ac/32.png) [@Schmetterling40](http://www.glaubensforum24.de/u/Schmetterling40)\ **Post date:** [November 7, 2017, 4:09pm UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/17 "2017-11-07T16:09:29Z")
Katechismus der Neuapostolischen Kirche Frage und Antworten 514 Welche Bedeutung haben die Abendmahlsfeiern anderer Kirchen? In den Abendmahlsfeiern anderer Kirchen sind wichtige Elemente des Heiligen Abendmahls vorhanden. Auch dort wird des Todes und der Auferstehung Jesu Christi dankbar und gläubig gedacht. Neuapostolische Christen sollten allerdings bedenken, dass sie durch eine dauerhafte Teilnahme an der Abendmahlsfeier anderer Kirchen im Grunde zu deren Lehre bekennen. Wie soll das zur Ökumene passen? Abendmahlsfeier ist das Gedenken ans Jesus` Opfer und nicht an die Lehre der Kirche. Genau so wird es auch bei den evangelischen auch gefeiert. ---
**Author:** ![curato](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/c/c77e96/32.png) [@curato](http://www.glaubensforum24.de/u/curato)\ **Post date:** [November 7, 2017, 4:27pm UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/18 "2017-11-07T16:27:39Z")
> [@Schmetterling40](#): > > Katechismus der Neuapostolischen Kirche > Frage und Antworten > > 514 > Welche Bedeutung haben die Abendmahlsfeiern anderer Kirchen? > In den Abendmahlsfeiern anderer Kirchen sind wichtige Elemente des Heiligen Abendmahls vorhanden. Auch dort wird des Todes und der Auferstehung Jesu Christi dankbar und gläubig gedacht. Neuapostolische Christen sollten allerdings bedenken, dass sie durch eine dauerhafte Teilnahme an der Abendmahlsfeier anderer Kirchen im Grunde zu deren Lehre bekennen. > > Wie soll das zur Ökumene passen? > > Abendmahlsfeier ist das Gedenken ans Jesus` Opfer und nicht an die Lehre der Kirche. Genau so wird es auch bei den evangelischen auch gefeiert. Das kleine Wörtchen “dauerhaft” sollte man nicht überlesen. Und Abendmahlsgemeinschaft ist immer Kirchengemeinschaft - auch bei der evangelischen Kirche. Auch da ist Abendmahl (zumindest in Teilen immer noch) weit mehr als das bloße Gedenken an Jesu Opfer… ---
**Author:** ![Schmetterling40](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/8491ac/32.png) [@Schmetterling40](http://www.glaubensforum24.de/u/Schmetterling40)\ **Post date:** [November 7, 2017, 4:32pm UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/19 "2017-11-07T16:32:03Z")
> [@curato](#): > > > [@Schmetterling40](#): > > > > Katechismus der Neuapostolischen Kirche > > Frage und Antworten > > > > 514 > > Welche Bedeutung haben die Abendmahlsfeiern anderer Kirchen? > > In den Abendmahlsfeiern anderer Kirchen sind wichtige Elemente des Heiligen Abendmahls vorhanden. Auch dort wird des Todes und der Auferstehung Jesu Christi dankbar und gläubig gedacht. Neuapostolische Christen sollten allerdings bedenken, dass sie durch eine dauerhafte Teilnahme an der Abendmahlsfeier anderer Kirchen im Grunde zu deren Lehre bekennen. > > > > Wie soll das zur Ökumene passen? > > > > Abendmahlsfeier ist das Gedenken ans Jesus` Opfer und nicht an die Lehre der Kirche. Genau so wird es auch bei den evangelischen auch gefeiert. > > Das kleine Wörtchen “dauerhaft” sollte man nicht überlesen. > > Und Abendmahlsgemeinschaft ist immer Kirchengemeinschaft - auch bei der evangelischen Kirche. Auch da ist Abendmahl (zumindest in Teilen immer noch) weit mehr als das bloße Gedenken an Jesu Opfer… Das habe ich hier bei der evangelischen Landeskirche, Süddeutschen Gemeinschaft und Methodisten aber anders erlebt. Nämlich dass es wirklich “nur” das Gedenken an Jesus Opfer ist. Aber das Abendmahl wird auch dort ganz anders, als in der NAK, gefeiert. Vor allem wird jeder dazu eingeladen, der an das Opfer Jesus glaubt - egal, welcher Konfession angehört oder auch konfessionslos ist. Ich bin dort jahrelang überall zu den Abendmahlen hin - ohne einer Konfession, bzw. das erste Jahr gehörte ich ja noch offiziell der NAK an. Aber fühlte mich nie fehl am Platz, im Gegenteil, das erste Mal war ich total fasziniert von dem wie dort das Abendmahl gefeiert wird. ---
**Author:** ![curato](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/c/c77e96/32.png) [@curato](http://www.glaubensforum24.de/u/curato)\ **Post date:** [November 7, 2017, 4:36pm UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680/20 "2017-11-07T16:36:30Z")
Dann lesen Sie mal Luthers Großen Katechismus. Da steht, was das Abendmahl noch bedeutet. Ungetaufte einzuladen widerspricht übrigens sämtlichen evangelischen Bekenntnisschriften. Gut, aber ist halt Landeskirche… 😉 [Next page](http://www.glaubensforum24.de/t/mehr-als-nur-ein-anfang/2680.md?page=2)