# Zustände in der Welt **URL:** \ **Category:** Zeitgeschehen\ **Created:** [11. April 2017 um 19:52 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559 "2017-04-11T19:52:18Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 1
**Author:** ![blume](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/b/f6c823/32.png) [@blume](http://www.glaubensforum24.de/u/blume)\ **Post date:** [11. April 2017 um 19:52 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/1 "2017-04-11T19:52:18Z")
Was passiert hier mit unserer Welt? Überall Terror und schreckliche Nachrichten. Wie lange soll das noch gehen? Vergangene Woche Stockholm heute Dortmund. Was soll das? ---
**Author:** ![Schwable](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/f9ae1b/32.png) [@Schwable](http://www.glaubensforum24.de/u/Schwable)\ **Post date:** [11. April 2017 um 20:40 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/2 "2017-04-11T20:40:12Z")
Da kommt jetzt gleich… Das sind die Zeichen der Zeit. Es ist Endzeit. Wird das noch so gelehrt ??? fragt sich das Schwäble ---
**Author:** ![Bezirks-Elster](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/b/a88e4f/32.png) [@Bezirks-Elster](http://www.glaubensforum24.de/u/Bezirks-Elster)\ **Post date:** [11. April 2017 um 21:00 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/3 "2017-04-11T21:00:40Z")
Meine Version: Bekloppte hats immer gegeben und wirds auch zukünftig weiter geben. Manchmal ist der Fortschritt der Technik auch ein Fluch. DVB-T2, HDTV, Smartphone, Twitter usw. Aktivitäten, die vor einem halben Jahrtausend Wochen gebraucht haben, um in die nächste Stadt zu gelangen, schaffen es heute in Sekunden. Und das noch paar Kilometer weiter. Und zwar hochauflösend. Ist für mich also eher ne subjektive Wahrnehmungsgeschichte… ---
**Author:** ![pathfinder](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/p/b4bc9f/32.png) [@pathfinder](http://www.glaubensforum24.de/u/pathfinder)\ **Post date:** [11. April 2017 um 21:45 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/4 "2017-04-11T21:45:47Z")
Meiner (heutigen) Meinung nach macht es keinen Sinn, sich aufgrund der Geschehnisse in der Welt in Ängste im Glauben drängen zu lassen. Angst ist aus meiner (heutigen) Sicht nicht der beste Antrieb im Glauben. Ich finde es besser, wenn der Glaube aus der Liebe entsteht. Aber das konnte ich in der NAK so noch nicht sehen, weil für mich damals Gott ein Richter und nicht der Ursprung der Liebe war. Ich sehe das heute so, daß wir unser Leben nur zu einem gewissen Grad beeinflussen können. Ansonsten sind wir in Gottes Hand. Und es passiert viel, was wir nicht begreifen können. Auch leider viel Schlimmes und leider auch Menschen, die wir mögen und denen wir eigentlich ein schöneres Schicksal wünschen würden. Wobei selbst solche Gedanken schon wieder voreingenommen sind. Denn jeder hätte ein gutes Leben verdient… Aber so ist die Welt nicht. Wenn ich in meinem Glauben dem lieben Gott vertraue, dann kann ich auch glauben, daß es sich für meine Seele gut entwickeln kann. Und dann ist es mir egal, ob es Endzeit ist oder nicht. Denn das kann ich weder beeinflussen noch beurteilen… Es war für mich immer schon seltsam, daß man sich in der NAK als Gläubiger trotzdem so viel mit Ängsten beschäftigt hat… Wo ist da die Sicherheit im Gottvertrauen? Eine Idee über die ich nachdenke ist, daß man manchmal Ungutes erleben muss, um das Leid anderer verstehen zu können. Damit man Einfühlungsvermögen und Mitgefühl entwickeln kann … Denn manchmal versteht man dann, warum der Andere so oder so reagiert… Und man lernt ein bisschen mehr zu beurteilen - und nicht mehr so sehr zu verurteilen. Und selbst dann ist es schwer sich gut zu verhalten, weil man seine eigenen seelischen Verletzungen mit sich rum trägt. Oder man noch nicht so gut handeln kann, wie man eigentlich möchte. Oder, oder, oder … ---
**Author:** ![blume](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/b/f6c823/32.png) [@blume](http://www.glaubensforum24.de/u/blume)\ **Post date:** [12. April 2017 um 03:55 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/5 "2017-04-12T03:55:34Z")
Danke für eure Antworten. Meine Aussagen hatten jetzt eigentlich nichts mit NAK zu tun. Das war eine reine Feststellung. Dass wir in der Endzeit leben, ist mir schon bewusst. Und ich hoffe, der Herr lässt uns nicht mehr allzu lange warten. Da hilft jetzt eigentlich nur beten, dass der liebe Gott alles erträglich macht und die Herzen lenken möge. ---
**Author:** ![Martha](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/c4cdca/32.png) [@Martha](http://www.glaubensforum24.de/u/Martha)\ **Post date:** [12. April 2017 um 05:23 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/6 "2017-04-12T05:23:23Z")
Hallo blume! Einfach mal reinschauen [https://www.youtube.com/watch?v=7CfGXz\_KjoI&feature=youtu.be](https://www.youtube.com/watch?v=7CfGXz_KjoI&feature=youtu.be) ---
**Author:** ![Lulo](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/l/b782af/32.png) [@Lulo](http://www.glaubensforum24.de/u/Lulo)\ **Post date:** [12. April 2017 um 07:26 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/7 "2017-04-12T07:26:58Z")
> [@Schwäble](#): > > Das sind die Zeichen der Zeit. Es ist Endzeit. Bezeichnend, dass sofort auf die NAK Bezug genommen wird. 😆 Dazu fallen mir die Engel ein, die an den vier Enden der Erde die vier Winde halten - eine Geschichte, die sich mir seit der Kindheit wohl wegen der plastischen Bilder genauso eingeprägt hat wie Rotkäppchen und der Wolf. LG von Lulo ---
**Author:** ![glasperle](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/g/73ab20/32.png) [@glasperle](http://www.glaubensforum24.de/u/glasperle)\ **Post date:** [12. April 2017 um 07:47 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/8 "2017-04-12T07:47:11Z")
Ja, Bezirks- Elster das wir alles so unmittelbar wahrnehmen ist sicher auch eine Folge des “Segens” der digitalen Medien. Die Menschen z.v. Die die Zeiten des 30jährigen Krieges und der Völkerwanderung erlebt haben, haben das Chaos nur wahrgenommen, wenn es sich direkt Vor ihrer Tür angespielt hat. Erst dann hätten sie Angst. Solange die vikingerstämme im Norden plünderten hatte der bajuware keine Angst. Die Flüchtlingsströme, die durch Europa zogen damals, wurden nicht ständig von allen Stämmen wahrgenommen. Muß ich unbedingt auf die NAK Bezug nehmen, wenn ich die Apokalypse lese und sage " mir erscheint es als wären das apokalyptische Zustände". Genausogutbkann jemand sagen ragnerök ist nahe, wenn er sich auf die Edda bezieht. Oder es ist die Zeit da, die nostradamus gesehen hat und später bayrische “Seher” wie irrlmeier, etc. @ schwäble ich kenn die Geschichte mit den 4 Engeln nicht. Klingt interessant. Ich lese und höre wahnsinnig gerne Geschichten. Kannst du eine Kurzfassung erzählen? ---
**Author:** ![Bezirks-Elster](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/b/a88e4f/32.png) [@Bezirks-Elster](http://www.glaubensforum24.de/u/Bezirks-Elster)\ **Post date:** [12. April 2017 um 09:01 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/9 "2017-04-12T09:01:09Z")
Die Geschichte mit den 4 Engeln ist der Offenbarung 7 entnommen. Sie beschreibt - aus NAK-Sicht - die letzte Zeit, das krampfhafte Herstellung von Ordnung auf der Erde, die Versiegelungsarbeit und wie alle, die in dieser schweren Zeit Gott treu geblieben waren, sich um das Lamm scharen dürfen. Ich verknüpfe auch sehr archaische Bilder damit, da ich als Kind diese Geschichte auch oft gehört habe. Pro Jahr gibt es bei uns 1…2x starken Wind / Sturm, dann poppt automatisch dieses Bild bei mir auf mit all seinen Urängsten… ---
**Author:** ![Lulo](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/l/b782af/32.png) [@Lulo](http://www.glaubensforum24.de/u/Lulo)\ **Post date:** [12. April 2017 um 09:20 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/10 "2017-04-12T09:20:54Z")
> [@glasperle](#): > > @ schwäble ich kenn die Geschichte mit den 4 Engeln nicht. Klingt interessant. Ich lese und höre wahnsinnig gerne Geschichten. Kannst du eine Kurzfassung erzählen? Du meinst offenbar mich (Lulo) und nicht schwäble. 🙂 Offenbarung 7,1: “Danach sah ich vier Engel stehen an den vier Ecken der Erde, die hielten die vier Winde der Erde fest, damit kein Wind über die Erde blase noch über das Meer noch über irgendeinen Baum.” Die vier Ecken der Erde sollten vermutlich die vier Haupthimmelsrichtungen und die vier Winde die vier Weltreiche darstellen. Aber so ist uns das nicht vermittelt worden, sondern es ist ein Szenario der Endzeit entworfen worden nach dem Motto: Nutze deine Chance, solange noch Gnadenzeit ist (d. h. die Engel die Winde halten). _pruuust_ :mrgreen: ---
**Author:** ![usirius](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/u/7ea924/32.png) [@usirius](http://www.glaubensforum24.de/u/usirius)\ **Post date:** [12. April 2017 um 10:03 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/11 "2017-04-12T10:03:43Z")
Die Kurzgeschichte geht ja noch weiter… (Offenbarung 7) 2 Und ich sah einen andern Engel aufsteigen von der Sonne Aufgang, der hatte das Siegel des lebendigen Gottes und schrie mit großer Stimme zu den vier Engeln, welchen gegeben ist, zu beschädigen die Erde und das Meer. 3 Und er sprach: Beschädiget die Erde nicht noch das Meer noch die Bäume, bis daß wir versiegeln die Knechte unsers Gottes an ihren Stirnen. 4 Und ich hörete die Zahl derer, die versiegelt wurden, hundertvierundvierzigtausend, die versiegelt waren von allen Geschlechtern der Kinder Israel: 5 von dem Geschlechte Juda zwölftausend versiegelt; von dem Geschlechte Ruben zwölftausend versiegelt; von dem Geschlechte Gad zwölftausend versiegelt; 6 von dem Geschlechte Asser zwölftausend versiegelt; von dem Geschlechte Naphthali zwölftausend versiegelt; von dem Geschlechte Manasse zwölftausend versiegelt; 7 von dem Geschlechte Simeon zwölftausend versiegelt; von dem Geschlechte Levi zwölftausend versiegelt; von dem Geschlechte Isaschar zwölftausend versiegelt; 8 von dem Geschlechte Sebulon zwölftausend versiegelt; von dem Geschlechte Joseph zwölftausend versiegelt; von dem Geschlechte Benjamin zwölftausend versiegelt. 9 Danach sah ich, und siehe, eine große Schar, welche niemand zählen konnte, aus allen Heiden und Völkern und Sprachen vor dem Stuhl stehend und vor dem Lamm, angetan mit weißen Kleidern und Palmen in ihren Händen, 10 schrieen mit großer Stimme und sprachen: Heil sei dem, der auf dem Stuhl sitzt, unserm Gott, und dem Lamm! 11 Und alle Engel stunden um den Stuhl und um die Ältesten und um die vier Tiere und fielen vor dem Stuhl auf ihr Angesicht und beteten Gott an 12 und sprachen: Amen! Lob und Ehre und Weisheit und Dank und Preis und Kraft und Stärke sei unserm Gott von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen. 13 Und es antwortete der Ältesten einer und sprach zu mir: Wer sind diese, mit den weißen Kleidern angetan, und woher sind sie kommen? 14 Und ich sprach zu ihm: Herr, du weißt es. Und er sprach zu mir: Diese sind’s, die kommen sind aus großer Trübsal und haben ihre Kleider gewaschen und haben ihre Kleider hell gemacht im Blut des Lammes. 15 Darum sind sie vor dem Stuhl Gottes und dienen ihm Tag und Nacht in seinem Tempel. Und der auf dem Stuhl sitzt, wird über ihnen wohnen. 16 Sie wird nicht mehr hungern noch dürsten; es wird auch nicht auf sie fallen die Sonne oder irgend eine Hitze. 17 Denn das Lamm mitten im Stuhl wird sie weiden und leiten zu den lebendigen Wasserbrunnen; und Gott wird abwischen alle Tränen von ihren Augen. Anmerkungr: Die Aussage in dieser Geschichte, bevor alles weitere geschehen wird, die “Knechte Gottes” zu versiegeln - wird in der NAK interpretiert als zu Taufen mit dem Heiligen Geist, was wiederum nur durch “lebende Apostel” möglich ist. Bei den Zuegen Jehovas ist nach meinem Kenntnisstand die Zahl 144.000 der “Erstlinge” bereits voll, in der NAK wird sie (inzwischen, muss man sagen!) als symbolische Zahl gewertet. _Wo ist denn noch der Anreiz, wenn eine Zahl schon voll ist?_ ---
**Author:** ![glasperle](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/g/73ab20/32.png) [@glasperle](http://www.glaubensforum24.de/u/glasperle)\ **Post date:** [12. April 2017 um 10:14 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/12 "2017-04-12T10:14:48Z")
Danke für die Unterstützung meiner Bequemlichkeit. Mir wird jetzt auch klar was Versiegelung ist, ein Vokabel das in Kreisen der NAK ständig gebraucht wird,ich aber falsch verstanden habe. Ich dachte Versiegelung sei so etwas Wie Firmung oder vlt. Geisttaufe. Ich muß aber trotzdem noch etwas weiter vorne zu lesen beginnen. Im Moment ist mir nichtbklar, woher plötzlichndie 4 tiere kommen. ---
**Author:** ![Lulo](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/l/b782af/32.png) [@Lulo](http://www.glaubensforum24.de/u/Lulo)\ **Post date:** [12. April 2017 um 11:40 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/13 "2017-04-12T11:40:54Z")
@Glasperle: Versieglung ist Geistestaufe, das ist richtig. > [@Lulo](#): > > Bei den Zuegen Jehovas ist nach meinem Kenntnisstand die Zahl 144.000 der “Erstlinge” bereits voll, in der NAK wird sie (inzwischen, muss man sagen!) als symbolische Zahl gewertet “…Die Zahl ist noch nicht voll, die zu der Hochzeit soll…” Das hat sich eingebrannt inklusive Melodie und ich werde es wohl nie wieder los. 😕 Nochmal an @Glasperle: Warum interessieren dich eigentlich solche Details aus der NAK? ---
**Author:** ![Boris](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/b/74df32/32.png) [@Boris](http://www.glaubensforum24.de/u/Boris)\ **Post date:** [12. April 2017 um 11:45 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/14 "2017-04-12T11:45:45Z")
> [@pathfinder](#): > > … Eine Idee über die ich nachdenke ist, daß man manchmal Ungutes erleben muss, um das Leid anderer verstehen zu können. > Damit man Einfühlungsvermögen und Mitgefühl entwickeln kann … Manchmal kann man den Eindruck gewinnen, dass es so ist. Oft haben auch Menschen, die im Familienkreis einen leidenden Angehörigen haben, mehr Verständnis und Mitgefühl. Es gibt aber auch Menschen, die beides nicht nachweisen können und trotzdem voller Mitgefühl, Verständnis und Hilfsbereitschaft sind. Vielleicht ist beides ein Weg dorthin: Die Gabe/Kompetenz, die durch **Genetik** vorhanden ist und je nach Ausprägung durch **Lernen** verstärkt/gefördert werden kann? Immerhin gibt es Menschen, die absolut nicht in der Lage sind, Einfühlungsvermögen/Mitgefühl zu entwickeln. LG Boris ---
**Author:** ![glasperle](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/g/73ab20/32.png) [@glasperle](http://www.glaubensforum24.de/u/glasperle)\ **Post date:** [12. April 2017 um 11:55 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/15 "2017-04-12T11:55:38Z")
@ lull Ansicht dieses Forum entdeckte hielt ich es für ein Forum für christlichen überkonfessionelen Gedanken Austausch. Hier sind hauptsächlich Leute aus der NAK. Um Gedanken austauschen zu können, ist es notwendig bestimmte geundvokabel richtig zu verstehen. Aus dem gleichen Grund erkläre ich"meine" geunsvokabel. Ich hab mich auch für solche Details Ua der evangelischen Kirche und aus dem freikirchlichem Bereich interessiert. ---
**Author:** ![blume](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/b/f6c823/32.png) [@blume](http://www.glaubensforum24.de/u/blume)\ **Post date:** [12. April 2017 um 13:05 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/16 "2017-04-12T13:05:49Z")
Ich denke, dass mit der Offenbarung ist schon so richtig. Johannes hat es so geschrieben, wie er es gesehen hat bzw. wie Gott es ihm gezeigt hat. Es ist ja auch schon vieles eingetreten. An dieser Stelle kann eh nur noch der Glaube einsetzen. Wenn man die ganzen Zeichen so verfolgt, dürfte ja der Erlösungsplan Gottes bald in Erfüllung gehen. Ich bete jedenfalls dafür. ---
**Author:** ![glasperle](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/g/73ab20/32.png) [@glasperle](http://www.glaubensforum24.de/u/glasperle)\ **Post date:** [12. April 2017 um 14:24 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/17 "2017-04-12T14:24:18Z")
Viele, nicht nur Christen, sehen die Zeichen der Zeit als Endzeit. Scheint auch wirklich so. Johannes hat die Offenbarung im Römischen reich geschrieben, in einer Verfolgungszeit. So hatter wahrscheinlich das was gott ihm gezeigt hat auch im außen gesehen. Diese Schrift gab den im römischen Reich unterdrückten Christen sicherlich neue Hoffnung.seltsam dass sie uns Angst macht. ---
**Author:** ![fridolin](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/f/5fc32e/32.png) [@fridolin](http://www.glaubensforum24.de/u/fridolin)\ **Post date:** [12. April 2017 um 14:52 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/18 "2017-04-12T14:52:30Z")
@blume > Wenn man die ganzen Zeichen so verfolgt, dürfte ja der Erlösungsplan Gottes bald in > Erfüllung gehen. Ich bete jedenfalls dafür. Blume blättere mal in unserer Kirchengeschichte zurück. Die Zeichen der Zeit wie sie in der Bibel beschrieben sind, waren für NAK Gläubige schon mehrmals nicht nur erfüllt, sondern restlos erfüllt. Für Stammapostel Niehaus 1921. Damals wurden schon letzte Gottesdienst angesetzt, weil die Wiederkunft Christ kurz bevorsteht. Ungefähr 30 Jahre gab es eine Neuauflage der Hysterie 😃 Sein Nachfolger im Amt Stammapostel Bischoff predigte das gleiche. Die Zeichen der Zeit waren wieder mal schonungslos restlos erfüllt und alle standen wieder in den Startlöchern bereit für die Wiederkunft Christi. Erfüllt hat sich nichts, außer das sich viele davon beeindrucken ließen und diese Dogmen glaubten und ihr Leben darauf einstellten. Vorsichtig bei Deutungen von politischen Zuständen, um daraus die Wiederkunft Christi abzuleiten. In der Bibel steht eine klare Definition, die Jesus vor 2000 Jahren gegeben hat. Wenn allen Völkern das Evangelium gepredigt wird er wieder kommen, vorher nicht. Das allen Erdenvölkern das Evangelium gepredigt wird, davon sind wir noch einiges entfernt. Das muss sich erst noch erfüllen. Da hilft auch kein Beten um die Zeitverkürzung. Wir können nur abwarten, Gott hast den Zeitpunkt festgelegt, nicht wir Menschen. Deshalb locker bleiben. Menschliche Wunschgedanken sind nicht Gottes Gedanken. 😃 ---
**Author:** ![blume](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/b/f6c823/32.png) [@blume](http://www.glaubensforum24.de/u/blume)\ **Post date:** [12. April 2017 um 16:03 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/19 "2017-04-12T16:03:00Z")
Das ganze hat ja nichts mit Schwarzmalerei zu tun. Ich weiß jetzt nicht genau, wer das gesagt hat: entweder Herr Krause oder der Stammapostel: wenn eine Seele den Heiligen Geist empfangen hat, fängt die Arbeit erst an. Also heißt es beten, damit noch recht viele zum Glauben kommen. ---
**Author:** ![glasperle](http://www.glaubensforum24.de/letter_avatar_proxy/v4/letter/g/73ab20/32.png) [@glasperle](http://www.glaubensforum24.de/u/glasperle)\ **Post date:** [12. April 2017 um 16:08 UTC](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559/20 "2017-04-12T16:08:44Z")
Warum schwarzmalerei ? Die Offenbarung war eine trostbotschaft für die verfolgten Christen im römischen Reich. Auch die waren sicher dass der Herr bald wiederkommen würde. [Nächste Seite](http://www.glaubensforum24.de/t/zustande-in-der-welt/2559.md?page=2)