Liebe Gemeinde – nun startet ein neues Projekt in Bistum Osnabrück, der Stadt in Niedersachsen. Das Projekt erlaubt, dass Frauen im Gottesdienst das Wort Gottes verkünden und auslegen darf. Diese Aktion beläuft sich nur auf diese Gemeinde und findest zwischen den 13 und 20 September statt.
Das Projekt wurde anlässlich des internationalen Tages des Wort Gottes ins Leben gerufen. Neben der Verkündung des Wort Gottes können Frauen auch ihre Predigten abgeben. Darauf werden einige ausgewählte Texte in einem Buch veröffentlicht werden.
Ich finde die Verkündung des Wort Gottes von einer Frau sehr schön. So können Frauen aktiv im Gottesdienst sichtbar gemacht werden.
Ich bin schon sehr gespannt auf die Wirkung der frohen Verkündung – Liebe Grüße
Eure Lena!
Guten Morgen!
Gottes Wort schließt die Verkündigung , das Lehren in einer Gemeinde von Frauen aus! Ich weiß dass viele Kirchen und freie Gemeinden es anders sehen. .meistens mit der Begründung dass wir ja modern geworden sind. Es steht geschrieben dass wir uns nicht dem Zeitgeist anpassen sollen! Wir müssen wachsam sein. Ein großer Segen eine Gemeinde zu finden die Gottes Wort noch wirklich ernst nimmt und nichts hinzufügt oder hin weg nimmt! Davon gibt es sicher nur sehr wenige.
Liebe Grüße
Ich denke, das hat mit modern weniger zu tun.
Zur damaligen Zeit waren Frauen von der Bildung fast völlig ausgeschlossen.
Inzwischen hat sich das ja glücklicherweise stark gewandelt.
Insofern ist auch die Möglichkeit gegeben, dass Frauen, entsprechend der Begabung, das Wort Gottes verkünden können.
Ich denke, dass das ein Problem ist so wie mit vielen Aussagen in der Bibel. Keiner weiß so genau, ob wirklich alles was dort zu lesen ist, tatsächlich das Wort Gottes ist, oder vielleicht nur von Kirchenführern so ausgelegt oder auch eingefügt wurde, wie es ihnen in ihr Konzept passte und zum Dogma erhoben wurde. Damit konnte man dann und kann noch heute das Glaubensvolk gängeln, manipuieren, oder auch in die Irre führen. Solange man selbst die Vorteile daraus genießen konnte. So hat es leider die Erfahrung gelehrt.
Übrigens, noch ein Gedanke zur Ergänzung. Es bleibt auch hier die Frage: Was ist der Unterschied zwischen Zeitgeist und zeitgemäßer Offenbarung des Hl.Geistes? Die sich ja erfahrungsgemäß ziemlich verändert. Siehe Entschlafenenwesen, Taufanerkennung Amtsverständnis, usw. usw. Da wurde über viele Jahre manches dogmatisiert, was heute auf dem Müllhaufen der Geschichte der NAK liegt und uns als weiterführende, bzw. zeitgemäße Erkenntnis vermittelt wurde. Ebenso kann es sich mit vielen anderen lange gepredigten Aussagen verhalten und vielleicht lachen unsere Nachkommen in einigen Jahren über Dinge unter welche wir uns heute noch als “göttliche Wahrheiten” beugen.
Und wer ist befähigt, diesen Unterschied zwischen Zeitgeist (der ja immer so böse daherkommt) und zeitgemäßer Offenbarung des Hl.Geistes (der ja von einer Erkenntnis in die andere ?? führt) festzulegen ?
Übrigens, noch ein Gedanke zur Ergänzung. Es bleibt auch hier die Frage: Was ist der Unterschied zwischen Zeitgeist und zeitgemäßer Offenbarung des Hl.Geistes? Die sich ja erfahrungsgemäß ziemlich verändert. Siehe Entschlafenenwesen, Taufanerkennung Amtsverständnis, usw. usw. Da wurde über viele Jahre manches dogmatisiert, was heute auf dem Müllhaufen der Geschichte der NAK liegt und uns als weiterführende, bzw. zeitgemäße Erkenntnis vermittelt wurde.
Wie recht du hast. Vieles vom dem, was uns gelehrt wurde; mit dem wir in der NAK dogmatisiert wurden, hat die gleiche Kirche heute auf den Müllhaufen der Geschichte entsorgt. Eine Tatsache die nicht weg geleugnet werden kann.
Durfte in dem angeblich einzig wahren Erlösungswerk Gottes, wo Gott der führende ist, solches passieren.
Das mit überzeugender Inbrunst gelehrte Glaubensinhalte später einfach entsorgt wurden. Statt auf ihnen weiterführend mit neuen Erkenntnissen aufzubauen.
Ebenso kann es sich mit vielen anderen lange gepredigten Aussagen verhalten und vielleicht lachen unsere Nachkommen in einigen Jahren über Dinge unter welche wir uns heute noch als “göttliche Wahrheiten” beugen.
Das wird mit Sicherheit kommen.
Auch das Thema Frauen, die hinterm Altar predigen und auch im Namen Gottes die Sündenvergebung aussprechen werden, wird in absehbarer Zeit in der NAK der geläufige Alltag sein.
Auch noch Amtsleiter erklimmen werden, bis in den höchsten Amtsstufen.
Weshalb auch nicht.
im Entschlafenen-GD am 1.7.2018 in Horn-Bad Meinberg-NRW überdeutlich:
OZ: Auch die vielen Menschen, die es wirklich nicht schön hatten auf dieser Erde, haben die Möglichkeit, im Jenseits noch alles zu empfangen. Dieser Gedanke begeistert mich, muss ich sagen. Herzlichen Dank, lieber Gott, für dieses Heilsangebot auch im jenseitigen Bereich! (…) . Welche Mühe haben sich die Seelen gegeben, zu diesem Glauben zu kommen, an die Kirche zu glauben, dass genau da, bei diesen unvollkommenen Menschen, Gott Heil vermittelt. Für manchen war das eine Riesenüberwindung, an die Vollmacht der Apostel zu glauben, die Vollmacht, die Gott uns unvollkommenen Menschen gegeben hat; mancher wurde so enttäuscht -von Menschen, von Ämtern, von Kirchen; und Gott sagt ihnen:
Wenn du jetzt Heil empfangen willst, dann musst du zu den lebenden Aposteln gehen, denen habe ich Vollmacht gegeben, sie können dir helfen.“
Damit ist von der Seiten der heutigen NAK Führung klar und unmissverständlich ausgedrückt worden, wo Gott wirkt und wo der heilige Geist tätig ist.
Auch der inzwischen verstorbene Stammapostel Fehr gab schon damals 2001, also vor ca. 19 Jahren in Tilburg deutlich die Überzeugung der der NAK Führung bekannt. http://waechterstimme.orgfree.com/
Liebe Geschwister, und wer den Heiligen Geist will, der kann wegen mir nach Rom reisen, oder zum Dalai Lama in den Himalaya oder weiß der Kuckuck wohin, er wird diesen Geist nicht empfangen, es sei denn durch die gesandten Apostel Jesu Christi. Das sei wieder mal in aller Deutlichkeit gesagt.
Wenn du bereit bist, den Willen Gottes zu tun, dann wirst du erkennen,
ob die Worte, die in den Heiligen Schriften der Bibel geschrieben stehen,
von unserem Gott und seinem Geist eingegeben und inspiriert worden sind,
oder ob es nur menschliche Gedanken (Phantasien, Träume, usw.) sind.
Jesus Christus hat die Heiligen Schriften des Alten Testamentes, des Alten Bundes,
das Gesetz des Mose und die Propheten und die Psalmen als Gottes Wort bestätigt.
Und selbstverständlich sind die Worte unseres Herrn Jesus Christus die Worte Gottes.
Auch die Apostel Jesu Christi haben bestätigt, dass die Worte ihrer göttlichen Predigten,
also im Neuen Testament, im Neuen Bund, in Wahrheit die Worte unseres Gottes sind.
Gottes Wort ist die Wahrheit!
Jesus betete zum Vater im Himmel, und sagte:
Joh 17,17 Heilige sie in der Wahrheit; dein Wort ist die Wahrheit.
(2Sam 7,28; Ps 119,160; Eph 1,13)
Lk 24,44 Er sprach aber zu ihnen: Das sind meine Worte, die ich zu euch gesagt habe, als ich noch bei euch war:
Es muss alles erfüllt werden, was von mir geschrieben steht im Gesetz des Mose und in den Propheten und Psalmen.
1Thess 2,13 Darum danken wir auch Gott ohne Unterlass dafür, dass ihr das Wort der göttlichen Predigt, das ihr von uns empfangen habt,
nicht als Menschenwort aufgenommen habt, sondern als das, was es in Wahrheit ist, als Wort Gottes, der in euch wirkt, die ihr glaubt.
2Petr 1,21 Denn es ist noch nie eine Weissagung aus menschlichem Willen hervorgebracht worden,
sondern getrieben vom Heiligen Geist haben Menschen in Gottes Auftrag geredet.
2.Tim 3,16-17
16 Denn alle Schrift, von Gott eingegeben, ist nütze zur Lehre, zur Zurechtweisung, zur Besserung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit,
17 dass der Mensch Gottes vollkommen sei, zu allem guten Werk geschickt.
Lk 11,28 Er aber sprach: Selig sind, die das Wort Gottes hören und bewahren.
Apg 12,24 Und das Wort Gottes wuchs und breitete sich aus.
Apg 13,44 Am folgenden Sabbat aber kam fast die ganze Stadt zusammen, das Wort Gottes zu hören.
Apg 18,11 Er blieb aber dort ein Jahr und sechs Monate und lehrte unter ihnen das Wort Gottes.
1Kor 1,18 Denn das Wort vom Kreuz ist eine Torheit denen, die verloren werden; uns aber, die wir selig werden, ist es Gottes Kraft.
2Kor 4,2 sondern wir haben uns losgesagt von schändlicher Heimlichkeit und gehen nicht mit List um, verfälschen auch nicht Gottes Wort,
sondern durch Offenbarung der Wahrheit empfehlen wir uns dem Gewissen aller Menschen vor Gott.
Eph 6,17 und nehmt den Helm des Heils und das Schwert des Geistes, welches ist das Wort Gottes.
Kol 1,25 Ihr Diener bin ich geworden durch den Auftrag, den Gott mir für euch gegeben hat, dass ich das Wort Gottes in seiner Fülle predige,
1Thess 2,13 Darum danken wir auch Gott ohne Unterlass dafür, dass ihr das Wort der göttlichen Predigt, das ihr von uns empfangen habt, nicht als Menschenwort aufgenommen habt, sondern als das, was es in Wahrheit ist, als Wort Gottes, der in euch wirkt, die ihr glaubt.
Hebr 4,12 Denn das Wort Gottes ist lebendig und kräftig und schärfer als jedes zweischneidige Schwert und dringt durch,
bis es scheidet Seele und Geist, auch Mark und Bein, und ist ein Richter der Gedanken und Sinne des Herzens.
Hebr 11,3 Durch den Glauben erkennen wir, dass die Welt durch Gottes Wort geschaffen ist, dass alles, was man sieht, aus nichts geworden ist.
Hebr 13,7 Gedenkt eurer Lehrer, die euch das Wort Gottes gesagt haben; ihr Ende schaut an und folgt dem Beispiel ihres Glaubens.
1Petr 1,23 Denn ihr seid wiedergeboren nicht aus vergänglichem,
sondern aus unvergänglichem Samen, nämlich aus dem lebendigen Wort Gottes, das da bleibt.
Wenn du bereit bist, den Willen Gottes zu tun, dann wirst du erkennen,
ob die Worte, die in den Heiligen Schriften der Bibel geschrieben stehen,
von unserem Gott und seinem Geist eingegeben und inspiriert worden sind,
oder ob es nur menschliche Gedanken (Phantasien, Träume, usw.) sind.
Jesus Christus hat die Heiligen Schriften des Alten Testamentes,
des Alten Bundes, das Gesetz des Mose und die Propheten und die Psalmen als Gottes Wort bestätigt.
Gottes Wort ist die Wahrheit!
Wenn alles was in der Bibel steht die unumstößliche göttliche Wahrheit ist, weshalb hat dann Stammapostel Leber folgendes von sich gegeben:
„Im März 2009 bemühte sich Stap Leber im Artikel ´Wie verstehen wir die Heilige Schrift? (Quelle) um weitere Klarheit und schrieb:
Was das Alte Testament anbelangt, so muss man sagen, dass viele Dinge sicherlich symbolisch und metaphorisch zu verstehen sind. Das betrifft insbesondere die Schöpfungsgeschichte. Wenn da zu lesen ist, dass „der Herr den Menschen aus Erde vom Acker“ machte und ihm „den Odem des Lebens in seine Nase blies“, dann handelt es sich hierbei um eine bildhafte Ausdrucksweise, die nicht wörtlich genommen werden kann. So verhält es sich mit der gesamten Schöpfungsgeschichte. Somit brauchen wir uns auch nicht in Widerspruch zu naturwissenschaftlichen Erkenntnissen zu setzen.“
Ist das nicht ein Paradigmenwechsel, von ein und derselben Kirche. Praktisch eine Drehung um 180 Grad.
Liebe(r) täyishi,
vielen Dank für die zahlreichen Zitate, die mir allerdings alle nicht unbekannt waren.
Dennoch bleibt bei allen Betrachtungen nur der Glaube (also nicht ein Wissen, bzw. lt. Hebräer 11,1: Hoffnung, Zuversicht und nicht zweifeln!) die Ungewissheit und Spekulation über die Herkunft all dieser Aussagen. Wenn man bedenkt, dass die Bibel z.B. in der heutigen Ausgabe nur noch zu weniger als 70% mit der Übersetzung von Luther übereinstimmt und in den Jahrhunderten vorher viele Menschen Texte zusammengetragen haben, die von unterschiedlichen zum Teil unbekannten Personen geschrieben worden waren. Diese Texte sind je nach dem Gefallen, bzw. der Einstellung der Kleriker, (oder auch durch politischen Einfluss) durch fortlaufende Veränderungen, bzw. Anpassungen nach deren Verständnis entweder ganz oder teilweise weggelassen, oder verändert worden.
Das war im alten und auch im neuen Testament üblich und es wurde doch alles zu Anfang auch nur durch mündliche Überlieferungen weitergegeben. Da konnte man mitunter vielleicht auch manches missverstehen, vergessen, oder fehldeuten bis dann die schriftliche Weitergabe erfolgen konnte. Wie hoch dann noch der Anteil des göttlich inspirierten Textes war, bleibt auch ungewiss.
Ich denke, dass die große Mehrheit derer, die hier im Forum lesen und schreiben ganz sicher bereit sind, den Willen Gottes zu tun. Sonst würden sie sich garnicht mit diesen Themen beschäftigen.
Allerdings sind viele von den Gläubigen leider von ihren Lehrern durch deren Eigeninterpretationen biblischer Texte verunsichert worden und es kann ihnen nicht übel genommen werden, wenn sie die Ursprünge hinterfragen. Zumal sich manche Glaubenssätze (die man bei Androhung von Höllenstrafen nicht anzweifeln durfte!) später als nicht göttlich oder als Unsinn herausgestellt haben.
Nachdenkliche Grüße zurück.
Leider kenne ich keinen “Stammapostel Leber” (und es wäre mir jetzt auch zuviel, alle seine Worte zu lesen).
Ja, die ganze Bibel (AT und NT) ist VOLL mit Metaphern, Symbolen, Sprüchen, Bildern, Bildreden, Gleichnissen.
Jesus redete sehr viel in Gleichnissen:
Mt 13,34-35
34 Das alles redete Jesus in Gleichnissen zu dem Volk, und ohne Gleichnisse redete er nichts zu ihnen,
35 auf dass erfüllt würde, was gesagt ist durch den Propheten, der da spricht (Psalm 78,2):
»Ich will meinen Mund auftun in Gleichnissen und will aussprechen, was verborgen war vom Anfang der Welt an.«
Mk 4,34 Und ohne Gleichnisse redete er nicht zu ihnen; aber wenn sie allein waren, legte er seinen Jüngern alles aus.
Joh 16,29 Sprechen zu ihm seine Jünger: Siehe, nun redest du frei heraus und nicht in einem Bild.
Die Worte, die in den Heiligen Schriften der Bibel geschrieben stehen,
sind von unserem Gott und seinem Geist eingegeben und inspiriert worden
und somit ist die Bibel ein geistliches Buch und gewiss kein (irdisches) Physikbuch,
aber ich sehe in ihr auch keinen Widerspruch zu naturwissenschaftlichen Erkenntnissen.
Ich bin ein Mann, und ich bin dafür, dass Frauen das Wort Gottes und das Evangelium Jesu Christi predigen, lehren und verkündigen, wie alle Jünger Jesu,
denn bei Gott gilt kein Ansehen der Person, weil: “Hier ist nicht Jude noch Grieche, hier ist nicht Sklave noch Freier, hier ist nicht Mann noch Frau;
denn ihr seid allesamt einer in Christus Jesus.” (Gal 3,28)
Ich vertraue darauf, dass alles was in den Heiligen Schriften geschrieben steht, die Wahrheit ist.
Ich glaube nicht, dass wahre Christen das Wort Gottes verfälschen, etwas hinzufügen oder weglassen,
denn diese Schreiber kannten gewiss auch diese Worte, die in den Schriften geschrieben stehen:
Spr 30,5-6
5 Alle Worte Gottes sind im Feuer geläutert; er ist ein Schild denen, die auf ihn trauen.
6 Tu nichts zu seinen Worten hinzu, dass er dich nicht zurechtweise und du als Lügner dastehst.
5.Mose 4,2 2 Ihr sollt nichts dazutun zu dem, was ich euch gebiete, und sollt auch nichts davontun,
auf dass ihr bewahrt die Gebote des HERRN, eures Gottes, die ich euch gebiete.
Offb 22,18-19
18 Ich bezeuge allen, die da hören die Worte der Weissagung in diesem Buch:
Wenn ihnen jemand etwas hinzufügt, so wird Gott ihm die Plagen zufügen, die in diesem Buch geschrieben stehen.
19 Und wenn jemand etwas wegnimmt von den Worten des Buchs dieser Weissagung,
so wird Gott ihm seinen Anteil wegnehmen am Baum des Lebens und an der heiligen Stadt, von denen in diesem Buch geschrieben steht.
Natürlich gibt es aber auch Menschen, die von des Teufels bösen unreinen Geistern beherrscht, getrieben, geführt und geleitet werden,
die dann skrupellos Worte zu den Heiligen Schriften hinzufügen und auch Worte, die ihnen nicht gefallen, absichtlich weglassen usw.
Vorsicht vor diesen Leuten! - Paulus sagt:
Gal 1,8-9
8 Aber selbst wenn wir oder ein Engel vom Himmel euch ein Evangelium predigen würden, das anders ist, als wir es euch gepredigt haben, der sei verflucht.
9 Wie wir eben gesagt haben, so sage ich abermals: Wenn jemand euch ein Evangelium predigt, anders als ihr es empfangen habt, der sei verflucht.
Frage: Welche Bücher und Briefe in den Heiligen Schriften sollen denn gefälscht sein?
Ich glaube und vertraue darauf, dass Gott, der Vater und der Sohn und der Heilige Geist auch darauf schaut,
dass seine Auserwählten und Berufenen ganz gewiss die unverfälschte Wahrheit des Evangeliums erhalten.
Joh 10,14.27
14 Ich bin der gute Hirte und kenne die Meinen und die Meinen kennen mich,
27 Meine Schafe hören meine Stimme, und ich kenne sie und sie folgen mir;
2Tim 2,19 Aber der feste Grund Gottes besteht und hat dieses Siegel:
Der Herr kennt die Seinen; und: Es lasse ab von Ungerechtigkeit, wer den Namen des Herrn nennt.
Offb 17,14
Die werden gegen das Lamm kämpfen, und das Lamm wird sie überwinden,
denn es ist der Herr aller Herren und der König aller Könige,
und die mit ihm sind, sind die Berufenen und Auserwählten und Gläubigen.
Und wenn Jesus Christus die Schriften des Alten Testamentes bestätigt,
warum sollte ich dann hergehen und an den Heiligen Schriften zweifeln?
@tāyīshì
Ich glaube und vertraue darauf, dass Gott, der Vater und der Sohn und der Heilige Geist auch darauf schaut,
dass seine Auserwählten und Berufenen ganz gewiss die unverfälschte Wahrheit des Evangeliums erhalten.
Jetzt fehlt noch das I-tüpfelchen auf den ganzem.
Interessant wäre zu erfahren, wer sind denn die Auserwählten, Berufenen und Erleuchteten die ganz gewiss die unverfälschte Wahrheit des Evangeliums erhalten.
Ja ich denke es ist wohl so, dass wir uns damit zufrieden geben müssen, dass wir alle nur Menschen sind und bei vielen biblischen Aussagen im Dunkeln tappen und ein Jeder sich auf sein Gefühl verlassen muss. Niemand kann für einen anderen glauben, oder ihn vom Glauben durch Beweise überzeugen. Weil es eben alles nur vom GLAUBEN abhängt. Das ist die ureigenste Sache eines jeden Einzelnen, ob, was und vieviel er glaubt, bzw. für wahr hält. Das hängt auch viel von gemachten Erfahrungen ab. Und wir außerdem sehr vorsichtig sein müssen, wenn jemand als angeblich “Erleuchteter” daherkommt und uns glauben machen will, dass er (oder Sie) die einzige Wahrheit kennen würde.
Ich bin sehr wohl der Ansicht, dass Frauen die predigen zu einem Fortschritt in unserer Kirche beitragen würde. Wenn wir die junge Generstion mit an Board holen wollen ist es unabdingbar, dass wir uns anpassen und weiterentwickeln. Junge Frauen wollen sich aktiv beteiligen und anstatt sie fort zu schicken sollten wir die Hand ausstrecken und sie willkommen heißen. Zum Abschluss habe ich für alle die meine Meinung Unwohl bereitet noch eine kleine Lese-Empfehlung. https://www.medmeister.de/gluecklich-sein/
@gläubigelena323
Ich bin sehr wohl der Ansicht, dass Frauen die predigen zu einem Fortschritt in unserer Kirche beitragen würde. Wenn wir die junge Generstion mit an Board holen wollen ist es unabdingbar, dass wir uns anpassen und weiterentwickeln.
Sie muss ihre ziemlich ein engende Blase verlassen.
Daran führt kein Weg vorbei.
Deshalb müssen wir auch die Zukunft vorbereiten für die Zeit, wo wir nicht mehr da sein werden und die nächste Generation da sein wird. Die Zukunft vorzubereiten, heißt, sich ganz besonders um die Jugend und die Kinder kümmern. Und ich brauche euch nicht zu erklären, was zu tun ist, um die Jugend zu motivieren. Die Jugend wird nicht so ticken wie ihre Eltern und Großeltern. Legt ihr keine unnützen Regeln auf; begnügt euch damit, ihr das Evangelium und die Liebe Jesu zu vermitteln. Lasst die Jugend und die Kinder Jesus Christus entdecken und erkennen. Sichert die Zukunft des Werkes.
@tāyīshì
Leider kenne ich keinen “Stammapostel Leber” (und es wäre mir jetzt auch zuviel, alle seine Worte zu lesen).
tāyīshì, Stammapostel Leber war der oberste Geistliche der NAK (neuapostolische Kirche)
Vor Jahren galten die jeweiligen Stammapostel lt. NAK Lehre noch als die einzigen Stellvertreter Gottes auf dieser Erde.
Seit ein paar Jahren sind sie der geänderten Lehre nach, nur noch die obersten Geistlichen der NAK.
Leber ist im Ruhestand. Sein Nachfolger im Amt ist der jetzige Stammapostel Schneider.
@tāyīshì
Sorry, aber welche Kirche meinst Du?
Von der Kirche von der hier im Forum in den meisten Themen überwiegend
die Rede ist, genannt NAK.
Die NAK bezeichnet sich neuerdings als das Erlösungswerk Christi, innerhalb der Kirche Christi.
Vor ein paar Jahren war das noch anders, da wurde über Jahrzehnte gelehrt, die NAK ist die alleinige Kirche Christi. Jetzt sind auch andere Kirchen für die NAK Kirche Christi. Voraussetzung ist nun das diese Kirchen rite taufen.
Aber trotzdem ist die NAK lt. ihrer geänderten Lehre nach, immer noch das Glanzstück Gottes geblieben. Sie ist das einzige Erlösungswerk Gottes geblieben und in ihren Reihen wird in die Braut Christi zubereitet und bei ihr wird auch das vollwirksame Abendmahl gespendet.
„Der liebe Gott und der Heilige Geist muss immer wieder Bilder finden, um uns klarzumachen, wie das ist. Er spricht vom Vater und vom Sohn im Himmel, aber wissend, dass der Sohn nicht der Sohn des Vaters ist, er hat ihn nicht gezeugt. Die haben doch immer existiert. Das ist nur ein Bild, das die Verbindung zeigt zwischen den Beiden. Aber es ist natürlich nicht der Vater, der den Sohn gezeugt hat, der Sohn hat auch ewig gelebt, ist genauso alt wie Gott, der Vater.“
tāyīshì, jetzt bist du genug informiert und kannst dir ein Bild machen
